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C组 100W单级PFC

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qq80644864
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  • 2016-7-5 13:59:45
最新方案,借着论坛活动做起来试试不喜勿喷

参数普普通通,输入100-240VAC,输出33V3A,THD<15%,PF>0.9,雷击4KV



效率88+ @220Vac
       87+ @110Vac


THD=12% @220Vac

本帖最后由 qq80644864 于 2016-8-10 17:52 编辑

世纪电源网-九天
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  • 2016-7-5 14:03:51
 
欢迎
qq80644864
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  • 2016-7-5 17:50:13
 


稍微修改了下原理图,把图腾的位置留上
本帖最后由 qq80644864 于 2016-7-7 17:19 编辑

chen9oooo
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  • 2016-7-6 12:00:06
 
楼主,D1,EC1对浪涌的效果有多大,有没有测试过,比压敏电阻会好吗
qq80644864
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  • 2016-7-6 13:54:34
 
别的不说,寿命肯定比压敏长
hwx-555
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  • 2016-7-13 14:44:38
 
D1和EC1的选值有什么讲究?
qq80644864
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  • 2016-7-13 15:16:47
 
看能量的多少,大了浪费,小了扛不住

二极管选慢管,M7耐电流冲击大,不容易坏

电解电容用了3.3/400v,电容太小,在大雷击来的时候电压会瞬间升高,导致电容鼓包

1看价格,2看实际运用是否足够,我这里如果做10KV的话,爆定了


hwx-555
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  • 2016-7-13 15:53:23
 
做了一个功率230W的电源,就是交错式的,也用M7+6.8uF,结果有一次调试炸机时,M7跟着坏了,没想明白。
qq80644864
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  • 2016-7-13 16:58:50
 
交错单级PFC吗?并的电阻是多少的
hwx-555
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  • 2016-7-13 17:11:33
 
1M。
qq80644864
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  • 2016-7-13 17:24:06
 
这里没问题

我猜想是否有这种可能,短路炸机的时候线路中瞬间电流过大,RCD这里对突然来临的电流进行抑制,超过M7能承受的最大电流挂掉
hwx-555
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  • 2016-7-14 08:19:32
 
电流或对RCD不是影响因素,D到C的电流大小决定于C本身电位的高低。在开机前C是0V时,D--C回路电流最大,C电位上升,D--C的电流逐渐降低。其充电电流取决于D上面的主线电压。
qq80644864
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  • 2016-7-14 08:24:41
 
是的,需要有压差才会对C充电,这没错的

但不是电流的因素的话,M7如何坏,这个就神奇了
hwx-555
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  • 2016-7-12 15:22:06
 
细看原理图,是无光耦的。这么大电流怕不好控制。MOS Is电流峰值很高,扰动杂波很考验IC。
qq80644864
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  • 2016-7-12 15:27:25
 
单级原边的,市面上出来这种的IC的,已经非常多,不担心这个

刚才板子回来了,焊出来接上去试试就清楚了
hwx-555
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  • 2016-7-12 15:58:13
 
多是多,做这么大功率较少见。期待样品出来
qq80644864
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  • 2016-7-12 16:11:26
 
就是说的大功率,因为这个相对两级来说,省了不少钱,特别是不过认证的,体积又可以做的小,价钱又不高
XIAOTU80
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  • 2016-7-13 07:57:10
 
输出采用的多少伏的电解电容?
qq80644864
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  • 2016-7-13 08:04:41
 
qq80644864
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  • 2016-7-5 16:38:46
 
选用方案:安森美的NCL30288,听说是新出来的,官网还没什么资料,就拿来试试了
本帖最后由 qq80644864 于 2016-7-9 17:43 编辑

电源之友
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  • 2016-7-6 14:41:16
 
安森美的?
qq80644864
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  • 2016-7-6 14:56:21
 
是的
放电大王
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  • 2017-1-17 10:47:29
 
除了安森美还有没有更合适的IC 推荐
Coming.Lu
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  • 2016-7-6 08:01:11
 
单级PFC,有频闪,还真不喜。
qq80644864
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  • 2016-7-6 08:15:56
 
最近有个客户需要过认证,户外防水100W,THD小于10%,无频闪,出价60RMB
Coming.Lu
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  • 2016-7-6 08:19:15
 
户外防水,还THD,还无频闪,才60元。
qq80644864
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  • 2016-7-6 08:25:41
 
他还觉得亏大了。。。
Coming.Lu
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  • 2016-7-6 08:31:52
 
谁亏,做电源的亏,还是买电源的亏?
qq80644864
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  • 2016-7-6 08:34:11
 
当然是觉得他亏………………呵呵

还出样给他了,这个更坑
Coming.Lu
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  • 2016-7-6 08:51:17
 
60元,我做不出来。
qq80644864
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  • 2016-7-6 08:57:06
 
我也做不出来
hwx-555
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  • 2016-7-7 15:43:04
 
交错PFC,频闪搞定,这个价量大能赚一点,量小亏。
qq80644864
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  • 2016-7-7 15:45:59
 
交错的单级PFC能无频闪?原理是什么?
nc965
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  • 2016-7-7 15:46:13
 
交错就能搞定频闪?
hwx-555
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  • 2016-7-7 15:57:16
 
为什么不能,纹波5%以下完全没问题
nc965
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  • 2016-7-7 15:59:45
 
估计你又被忽悠了,能否给个链接?
qq80644864
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  • 2016-7-7 16:10:17
 
原理是什么呢?
hwx-555
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  • 2016-7-7 16:32:50
 
先给个芯片厂家的资料你们看下 Sigle Stage PFC 3.pdf (2.75 MB, 下载次数: 692)












qq80644864
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  • 2016-7-7 16:51:14
 
IC什么价
hwx-555
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  • 2016-7-7 16:55:07
 
初步给的是6块多,实际上这种IC应该更便宜,就是普通的交错式PFC IC。这里把它做成反激拓扑。
qq80644864
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  • 2016-7-7 16:59:49
 
6块多,不便宜啊,有没样品送来玩玩
chen9oooo
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  • 2016-7-7 17:22:17
 
两个mos,两个变压器,IC还这么贵,感觉跟主动PFC比没啥优势,能不能彻底去掉工频纹波也是个问题
qq80644864
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  • 2016-7-7 17:25:40
 



hwx-555
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  • 2016-7-8 08:41:08
 
其实际成本就是两个单级PFC合并输出成大功率,而比普通单级PFC纹波要低得多。IC不需要这么贵的,最多只能算两颗单管PFC芯片的价格,
qq80644864
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  • 2016-7-8 08:45:58
 
单级PFC的IC价格很低的,几毛钱而已
chen9oooo
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  • 2016-7-8 09:36:35
 
我是看不出来怎么去工频纹波,有没有实测数据
qq80644864
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  • 2016-7-8 09:53:32
 
纹波可能会小,但是不可能消除
hwx-555
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  • 2016-7-8 10:08:23
 
5%以内。
qq80644864
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  • 2016-7-8 10:10:46
 
能做到这里都很好了,有没这种双PWM交错输出的,介绍一个便宜点的给我试试
hwx-555
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  • 2016-7-8 10:14:02
 
这种芯片你可以多找几个品牌比下价,我只用了上面这种。只有样板,没有量产不知具体价格。
qq80644864
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  • 2016-7-8 10:17:58
 
不知道具体型号
hwx-555
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  • 2016-7-8 11:14:02
 

完整型号:
LM5033MM/NOPB
qq80644864
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  • 2016-7-8 11:27:23
 
除了这个呢
hwx-555
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  • 2016-7-8 11:41:55
 
只有这个,其它可以网上找找
nc965
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  • 2016-7-8 09:39:46
 
这个也能去纹波?天方夜谭!
本帖最后由 nc965 于 2016-7-8 09:47 编辑

hwx-555
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  • 2016-7-8 10:08:00
 
说敢说去纹波,你有?
nc965
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  • 2016-7-8 10:10:26
 
我当然有,只是你这个没有,一点去纹波的意思都没有。
hwx-555
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  • 2016-7-8 10:12:35
 
放上来看看,光说也没用
这个从头到尾没有说去纹波,只是说5%以下而已
nc965
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  • 2016-7-8 10:25:50
 
关于去纹波,我有若干专贴,你可以去检索
5%的纹波,是可以接受的,但不是你这个方案有什么贡献,任何一个普通的方案,也可以做到5%,增加输出滤波电解容量即可。
本帖最后由 nc965 于 2016-7-8 10:33 编辑

hwx-555
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  • 2016-7-8 11:10:21
 
也花了点时间看你说的去纹波
没数据,没原理,非隔离,也说明不了你这个东西就不是忽悠呢

5%的纹波,你认为单级PFC要什么样的输出电容量能达到?
nc965
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  • 2016-7-8 11:13:54
 
都有实测输出纹波的截图了,不知道你还需要什么数据?
5%的纹波,我认为单级PFC只要使用你这个方案同样的输出电容量就能达到
本帖最后由 nc965 于 2016-7-8 11:15 编辑

hwx-555
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  • 2016-7-8 11:16:54
 
那你认为我这个方案需要多大的电容量来达到5%
nc965
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  • 2016-7-8 11:20:06
 
此贴132楼有个公式,你自己可以算算
反激变压器设计要领
hwx-555
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  • 2016-7-8 11:42:43
 
其实你也没有去算啊!
nc965
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  • 2016-7-8 11:56:25
 
一般不用算,它一定是吻合的,只有当你怀疑时,可以验证一下。
hwx-555
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  • 2016-7-8 13:27:52
 
你在质疑上面拓扑做到5%纹波时是电解的功劳,而又不能给出一个值,在没有依据的前提下质疑。怎么说呢
nc965
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  • 2016-7-8 15:15:40
 
上面的拓扑是普通反激,只是交错了一下,对输出纹波不会有贡献,我不会去质疑。
hwx-555
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  • 2016-7-8 16:16:40
 
怎样看出是普通反激?
本来想要你给单级PFC做到5%纹波的容量,我也好告诉你我的产品是多少容量,可以对比下。上面你说了这么多,结果你什么依据也没有。
看来我说多了
nc965
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  • 2016-7-8 16:32:17
 
如果其他人有疑问,你给其他人展示吧,我没有疑问。
jcpower
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高级工程师
  • 2016-7-8 11:16:34
 
无论在PFC还是单极反激中,交错的作用不是减小纹波的。

主要作用应是提高性能,降低成本。

用两级两个MOS及两个变压器为什么还可以降成本?在反激电源中,当功率比较大时,IPK也会增大,而IPK给MOS管带来的损耗是按指数上升的。有些时候可能用两个小电流MOS成本比用一个大电流MOS可能有优势,总体而言两个MOS加两个变压器的成本是相当的。但在EMC方面却可以大大降低成本,在大的IPK下产生非常大的干扰,另外双管交错反激由于把电流交错,在差模电感上产生峰值电流减小及提高一倍电流频率,这样可以使用更小的电感及电容就可以达到很好的滤器效果。
nc965
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  • 2016-7-8 11:17:26
 
同意
hwx-555
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  • 2016-7-8 11:17:59
 
有没有实际做过,或是停留在理论上?
nc965
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  • 2016-7-8 11:21:44
 
如果理论上不能消除纹波,实际做也不能。
qq80644864
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  • 2016-7-8 11:23:11
 
我觉得纹波的减小作用还是有的
chen9oooo
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  • 2016-7-8 12:05:03
 
我也是感觉去工频纹波作用不大,说白了就是频率*2;就是比频率*2去高频的效果要好些,EMC问题好处理,楼主果断搞样品开一贴
jcpower
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  • 2016-7-8 12:12:21
 
频率X2是指开关频率,实际上对于单极来说主要是工频纹波。
chen9oooo
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  • 2016-7-8 14:25:43
 
我也是这意思,你上面分析得很全面
qq80644864
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  • 2016-7-8 13:56:30
 
有样品的话,我直接再来一贴
hwx-555
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  • 2016-7-8 14:07:42
 
拿输出来说,单级PFC的占空比最大0.5,一个馒头包络波下是占空比0.5的高频波,输出电压一定时,假设输出Ipk高频波的最高峰值幅度为1.那么交错并联PFC输出可假设为理想的占空比1,近似完整馒头波,那这时的Ipk在0.5左右?连续的输出,降低了PK值,同样的滤波条件,纹波是不是更低?
jcpower
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  • 2016-7-13 00:50:27
 
关于纹波,倒回67楼看看。
关于占容比最大0.5?

大多单级PFC采用固定导通时间模式,其频率是变化的。变化范围跟电路参数有关,可以从10%-90%之间变化,不信可以多测测?超过50%是很常见的。
qq80644864
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  • 2016-7-13 09:38:31
 
好多都不是固定开通哦
jcpower
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  • 2016-7-13 10:15:45
 
你例几个芯片,看看有几个不是固定导通时间的?你抓几个波形上来看看?
qq80644864
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  • 2016-7-13 11:17:18
 
非常多(SD6800,SD6800B,LZC811B,等等IC,可以任你选择),我个人比较喜欢用数据说话,上图:





本帖最后由 qq80644864 于 2016-7-13 11:20 编辑

hwx-555
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  • 2016-7-13 10:23:32
 
固定时间变频没错,用在单级PFC其实占空比不超50%,可以看看实际单级PFC的产品
jcpower
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  • 2016-7-13 10:42:35
 
这有要逼我去下实验室的节奏呀!!!!

为什么占空比不超过50%?有理论依据吗?
qq80644864
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  • 2016-7-13 11:19:00
 
你别拿boost PFC的占空比来说事,这个估计大伙都知道会大于50%的
单级反激PFC,你试试大于50%,而不加斜坡补偿的,我挺想看,涨涨见识
jcpower
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  • 2016-7-13 11:43:05
 
呵呵!!!又是一个小白,还大伙都知道???
再给你科普下吧,
请打开Sanjaya 精通工关电源设计   第二版 ,第496页 第11行。
出现次谐波不稳定有三个条件:电流型控制,连续导通模式和占空比超过50%。

显然,CRM是排除了在外的,还有大多单极PFC芯片是电压型芯片,而不是电流型芯片。


qq80644864
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  • 2016-7-13 11:45:49
 
你别拿boost PFC的占空比来说事,这个估计大伙都知道会大于50%的
单级反激PFC,你试试大于50%,而不加斜坡补偿的,我挺想看,涨涨见识


看来这些字要加红才能看清
jcpower
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  • 2016-7-13 11:55:33
 
你也打开书看下好不好?
qq80644864
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  • 2016-7-13 12:01:06
 
先来说说我哪里说错?boost PFC占空比会大于50%,错否?

单级反激PFC,不加斜坡补偿的情况下不大于50%,错否?

错了请指出
jcpower
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  • 2016-7-13 12:18:57
 
一个几十年的话题了,也没什么好多说,要是不明白我想你也一时半会不会明白。
占空比大于50%会带来不稳定并限于正激,反激,boost等所有架构适用。
占空比大于50%只是一个前提条件,为什么是50%在这论坛其它贴里我好像见过有人说的因为小于50%振荡是衰减的,而大于50%是递增的。显然并不是占空比小于50%就一定是稳定的,只能说这个振荡是可以接受的。
qq80644864
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  • 2016-7-13 14:03:54
 
先来说说我哪里说错?boost PFC占空比会大于50%,错否?

单级反激PFC,不加斜坡补偿的情况下不大于50%,错否?

错了请指出





先说说我说的哪里错了,别一副就你什么都懂的样子,你不懂我也不懂,别人也不懂?


你上面说开通时间固定,还很肯定的说我错了,我用实测波形回答你,我的话你也直接说一下让我知道哪错了

真武阁
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  • 2016-10-10 11:09:31
 
PFC架构不管你是反激还是BOOST,也不管你是CCM或者CRM抑或 DCM,或者Ton固定或者Toff固定,占空比肯定而且必须会有超过50%的时段,这个不用抓波看,秒伏平衡法则是所有拓扑的基础,加上小学5年级算术算一下就知道了,Vin*Ton=VOR*Toff。    Vin是一个馒头波这个大家都懂了,馒头波是从0开始的,也就是说Vin有=0的时刻,我们不说0,那样会无解,就说Vin=10V这个时刻,假设你设定的VOR=90V,自己算一下占空比是多少。
真武阁
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副总工程师
  • 2016-10-10 11:37:48
 
看到D>50%的地方没

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无标题.png
airliu588
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本网技师
  • 2019-11-1 17:28:59
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这个是什么书,方便提下书名吗?
qq80644864
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  • 2016-10-10 11:45:34
 
请问,你算变压器的时候会不会按Vin=10V来定占空比
真武阁
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副总工程师
  • 2016-10-10 12:18:59
 
不要转换话题,我们只说PFC反激有没有占空比大于50%的工作状态,不讨论变压器计算方法


真武阁
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  • 2016-10-10 12:30:18
 
另外我想说一下,BOOST和反激并没有本质的区别,反激就是基于BUCK-BOOST,而BOOST就是输出电压叠加在了vin上面的BUCK-BOOST,电源系统工作的时候他自身并不会知道也并不会理会你是反激还是BOOST,他只需遵循秒伏平衡法则,占空比不会超过50%的PFC拓扑我倒是没见过,不管是非隔离的BOOST还是隔离的PFC反激,你见过吗
qq80644864
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  • 2016-10-10 14:13:37
 
讨论的前提条件都不同,所以结论肯定不同





真武阁
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副总工程师
  • 2016-10-10 14:31:56
 
这里讨论的前提条件不就是你上面几楼红字内容
这个你貌似刷了好几楼
qq80644864
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  • 2016-10-10 14:40:02
 
Vin=10V吗?

你理解的占空比是在波谷周围最大,我理解的占空比是计算的时候达到波峰时候的占空比,论坛的方向是完全不同了
真武阁
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副总工程师
  • 2016-10-10 14:51:20
 
上面说的是单级PFC反激哦,是说斜坡补偿哦,那肯定说是整个工作周期,整个波及范围了,难道系统稳定与否你是单单拿某个点来说?
qq80644864
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  • 2016-10-10 14:55:00
 
嗯,是单级反激PFC没错,但是这个占空比我们两理解不同
真武阁
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  • 2016-10-11 08:21:13
 
......
hwx-555
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  • 2016-7-13 11:34:18
 
超过50%不是不可以,会有MOS的应力和环路稳定等问题,超过50%产品性价比会变差。所以见到的都是不超0.5的,不信你可以去测试下。
jcpower
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  • 2016-7-13 11:54:28
 
占空比超过50%多的是。
特别在DC-DC中最为常见。AC-DC中只能说太少,并不是没有。

qq80644864
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  • 2016-7-13 14:04:34
 
DC-DC很多占空比大于50%的?说出拓扑结构
hwx-555
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  • 2016-7-13 14:31:24
 
DC to DC是另外话题,
AC to DC太少是有它的道理,就占空比大于0.5,MOS的耐压和损耗会急剧上升,选材要求高很多。
上面讲的单级PFC,几乎没有。当然上面讨论的问题并没主要说明。
jcpower
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  • 2016-7-8 12:11:14
 
只是觉得,并没有理论支持。
hwx-555
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  • 2016-7-8 13:50:30
 
其实不同在于其交错输出,并不简单地看面两个单级PFC并联。
qq80644864
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  • 2016-7-8 14:04:01
 
帮我搞到几个样品,我弄出来用数据说话
hwx-555
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  • 2016-7-8 14:08:07
 
我有数据
qq80644864
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  • 2016-7-8 14:09:40
 
你的数据是不是不能拿出来么,我做出来拿给他们看
hwx-555
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  • 2016-7-8 14:20:10
 
不是不能拿出来,道理越辩超明。再说了,上上上上楼说不能时总要有所依据,也想知道下。后面上数据。

qq80644864
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  • 2016-7-8 14:22:07
 
这个我知道纹波能做到比普通的小,但是想不到是能小这么多

hwx-555
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  • 2016-7-8 14:25:29
 
这种芯片要是待机功耗能做低就喜欢了。纹波不算很低,还可以。
qq80644864
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  • 2016-7-8 14:42:19
 
常规的不调光,要待机干嘛那是高分低能的东西
Coming.Lu
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  • 2016-7-8 14:44:51
 
不调光的LED电源,要求待机功耗,我觉得就是瞎搞。
qq80644864
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  • 2016-7-8 14:46:38
 
就想你的灯坏掉这样待机就有用了
hwx-555
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  • 2016-7-8 14:48:53
 
其实是想用在适配器上
qq80644864
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  • 2016-7-8 14:50:24
 
没有十全十美的东西,电源就是个最明显的案例

Coming.Lu
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  • 2016-7-8 14:52:24
 
唉,怎么可能有万能的东西呢。
小轿车拉货,比不上拖拉机。
拖拉机速度,比不上小轿车。

难道,想要个 又能拉货,又能跑快的车。
要真设计出这样的车,油耗又大了,有人买么。
hwx-555
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  • 2016-7-8 16:17:37
 
是这样子。
得不到的东西觉得最好。
qq80644864
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  • 2016-7-8 17:58:40
 



连好线,准备发出去打板了
本帖最后由 qq80644864 于 2016-7-8 18:01 编辑

hwx-555
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  • 2016-7-9 08:11:25
 
用多大变压器
qq80644864
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  • 2016-7-9 08:18:34
 
PQ3220
hwx-555
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  • 2016-7-9 08:26:37
 
100W温升高不高
qq80644864
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  • 2016-7-9 08:43:05
 
这个做了测试才知道,低不到哪去,太高的话,再上25
hwx-555
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  • 2016-7-9 13:20:26
 
也看散热条件
qq80644864
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  • 2016-7-9 13:58:54
 
金属外壳灌胶,测试条件环温50,90Vac,满载
hwx-555
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总工程师
  • 2016-7-9 14:13:09
 
灌胶对散热很有帮助。不过变压器还是挺极限的。

qq80644864
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  • 2016-7-9 14:35:06
 
所以变压器周边空间散开了点,就是怕热
st.you
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  • 2016-7-9 09:31:23
 
唉,怎么那么多人画的板都比我的好看呢,有棱有角,能弯能直的.
qq80644864
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  • 2016-7-9 09:34:38
 
板子中规中矩不豪放
chen9oooo
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高级工程师
  • 2016-7-9 11:22:53
 
单级原边就是好啊,不过这板看起来有点空啊,固定外壳的吗
qq80644864
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  • 2016-7-9 11:25:09
 
嗯,3个固定位
jiekou514
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  • 2016-7-11 16:34:16
 
这板子画的漂亮,在下佩服!!!
qq80644864
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  • 2016-7-11 16:44:06
 
谢谢!
Coming.Lu
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  • 2016-7-8 14:28:11
 
同意。
我觉得,交错也只是减小高频纹波,而不能减小工频纹波。
hwx-555
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  • 2016-7-8 14:33:17
 
可不可以这样说,交错降低了工频包络的PK值
Coming.Lu
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  • 2016-7-8 14:34:40
 
这个是可以。
hwx-555
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  • 2016-7-8 14:48:01
 
所以,大概意思如72楼说的。
jundz
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  • 2017-6-21 09:27:53
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这个东西看起来不错,批量什么价?
hwx-555
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  • 2017-6-21 15:17:18
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可找Ti了解。
nc965
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  • 2016-7-6 09:25:25
 
有啥新意?
qq80644864
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  • 2016-7-6 10:25:02
 
新IC而已,目的只是为了验证供应商所说的,能做到100W,纯IC推
nc965
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  • 2016-7-6 10:27:23
 
外置MOS的IC都能做到100W吧,还有做不到100W的?
qq80644864
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  • 2016-7-6 10:42:22
 
如果IC本身驱动能力没那么强的话
Coming.Lu
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  • 2016-7-6 10:44:32
 
还有一种源极驱动的IC,功率电流要流过IC的,那种虽然外置MOS,但也会受限。
qq80644864
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  • 2016-7-6 11:26:11
 
那种流过IC的用的人多不
Coming.Lu
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  • 2016-7-6 11:54:20
 
前两年,小功率的,用得还是挺多的。
qq80644864
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  • 2016-7-6 13:55:40
 
我也觉得是小功率才能用,那么大电流走过,压力不小
qq80644864
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  • 2016-8-11 14:20:11
 
90V   VDS   GS



264V   VDS   GS




264V    VDR

Coming.Lu
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  • 2016-8-11 16:10:48
 
不错,QR的波形。
qq80644864
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  • 2016-8-11 17:30:52
 
这种单级的输出电流大了尖峰难搞
Coming.Lu
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  • 2016-8-11 18:41:49
 
反激,都不太好搞。
qq80644864
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  • 2016-8-11 19:28:17
 
能压下来,代价有点大

试过开机不冲过稳态时刻的尖峰电压,还算安全
hwx-555
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总工程师
  • 2016-8-12 08:38:37
 
试过轻微的过冲尖峰也搞不死MOS
qq80644864
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  • 2016-8-12 08:41:41
 
这个主要看MOS品质了

上次产线把500V的MOS当作650V的来用,尖峰电压在700V,没坏

但是咱设计不能这样搞


hwx-555
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总工程师
  • 2016-8-12 08:44:27
 
批量是不敢这样玩。
不过从这个现象来看,应该不是Vds比标称高的原因,有可能是MOS本身能抗瞬时高幅尖峰。
qq80644864
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  • 2016-8-12 08:48:28
 
嗯,用的是平面MOS,也是个牌子货,所以扛下来了,这个也真是运气,我也是看坏机子才发现的,不知道产线是怎么用上的
赵日天
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  • 2016-8-12 08:37:50
 
版主90V 输入的时候 VDS 平台期那里为什么会后面翘起来那么多

qq80644864
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  • 2016-8-12 08:39:15
 
跟CBB电容大小有关
chen9oooo
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  • 2016-7-6 11:56:26
 
qq楼主又出新作品了,继续关注学习
qq80644864
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  • 2016-7-11 15:16:03
 
板子发出去打样了

飞捷张海平
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  • 2016-7-11 18:36:24
 
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
飞捷张海平
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初级工程师
  • 2016-7-12 09:11:40
 
安森美高性能设计资料你值得拥用,张生
qq80644864
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  • 2016-7-12 10:08:42
 
技术版区不允许打广告,会被屏蔽掉,希望大家配合
masoncao
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助理工程师
  • 2020-2-4 19:42:57
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楼主是发给哪个厂做的,能够实时看到状态?
qq80644864
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  • 2020-2-24 08:56:36
  • 倒数2
 
大多数都可以看到状态吧,我是JLC打的
masoncao
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助理工程师
最新回复
  • 2020-3-18 16:15:52
  • 倒数1
 
哈哈,谢谢回复
nc965
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  • 2016-7-13 11:26:42
 
效率多高?
qq80644864
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  • 2016-7-13 11:31:57
 
效率初步估计在88% @220Vac,满载
nc965
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  • 2016-7-13 17:07:19
 
有点低了
qq80644864
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  • 2016-7-13 17:24:47
 
嗯,你做到多少?
nc965
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  • 2016-7-13 17:46:29
 
准备跟你同步做一个,争取到92%
qq80644864
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  • 2016-7-13 17:57:27
 
这是过EMI的,做到92是相当好了,期待你的大作

我会把所有测试的结果传上来,一起对比下咯
本帖最后由 qq80644864 于 2016-7-13 17:59 编辑

hy.power
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高级工程师
  • 2016-7-13 20:16:20
 
100w的单级PFC可以做到90%--92%,看你的用料和匹配程度,我目前50W的效率220V 90%。
本帖最后由 hy.power 于 2016-7-13 20:17 编辑

qq80644864
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  • 2016-7-14 07:44:30
 
嗯,用普通料,这是做产品,不是做单个样品,考虑多方面,各种余量留足,效率反而不是最主要
hwx-555
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总工程师
  • 2016-7-14 08:06:45
 
指标合理。然后往上突破。
qq80644864
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  • 2016-7-14 08:26:38
 
嗯,这个只是初步估计的效率,很多产品不是效率高的就是好产品的

当然,效率高,可靠性又好,这是大家都希望的结果
hwx-555
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总工程师
  • 2016-7-14 11:17:12
 
性价比高就好,只要求效率的产品不一定卖得出去
qq80644864
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  • 2016-7-14 11:26:35
 
性价比高的,那肯定不要过认证最好,便宜好用效率高
hwx-555
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总工程师
  • 2016-7-14 11:45:47
 
认证还是要的,如果没有认证,感觉产品还是不完善。性能与价格达到一个最合理点。



qq80644864
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  • 2016-7-14 11:48:23
 
所以我在这边就负责认证相关的产品
qq80644864
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  • 2016-7-15 14:47:42
 

板子回来,只有两个IC,一个个来吧,刚开机看了下,有输出,正在调试了



hwx-555
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总工程师
  • 2016-7-15 14:52:44
 
上机有输出,成功一半了。
qq80644864
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  • 2016-7-15 15:02:48
 
效率是被我猜中了
hwx-555
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总工程师
  • 2016-7-15 15:05:32
 
还早,刚上机效率还不是最佳
qq80644864
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  • 2016-7-15 15:40:43
 
这IC不好调,110和220开机都没问题,但是开机220V的时候往下调到200,就开始啸叫了,再往下叫的更凶
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2016-7-15 15:52:32
 
COMP外围参数是多少?
qq80644864
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  • 2016-7-15 15:55:39
 
comp只有一个104
qq80644864
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版主
  • 2016-7-15 16:07:03
 
90-220输入,电流相差100mA,220-260,电流偏差300mA
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2016-7-15 17:06:44
 
COMP可以加积分试试,积分时间大于30mS
qq80644864
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版主
  • 2016-7-15 17:19:03
 
啸叫的解决了,确实是这个COMP的问题,加大一点就好了

线性调整率通过调整CS脚跟MOS间的电阻可以改善,现在相差80mA左右
赵日天
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LV8
副总工程师
  • 2016-7-16 17:05:47
 
CS脚和MOS之间的电阻具体指的哪个电阻啊版主,我看哪里电阻有一堆
qq80644864
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版主
  • 2016-7-18 14:15:05
 
CS脚接的电阻,接到MOS的S脚
qq80644864
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  • 2016-7-15 17:20:29
 
现在的新问题,尖峰很大,应该是跟感量太小了关系挺大

AE=170    24:9:5,LP=160uH    漏感5uH,mos的整下来了,次级二极管的如果消掉损耗的效率太大
本帖最后由 qq80644864 于 2016-7-15 18:18 编辑

hwx-555
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  • 2016-7-18 08:03:05
 
漏感是多少KHZ测的
qq80644864
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  • 2016-7-18 14:02:40
 
10K测的
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2016-7-18 15:29:59
 
漏感一般,可以想办法降一点
qq80644864
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  • 2016-7-18 15:36:15
 
在试不同的变压器绕法,效率没多大提升
后面直接改成3225的变压器,效率升了1.5%左右,然后把1%的效率去压尖峰去了,现在MOS,622V,肖特基192V。前凸后翘……
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2016-7-18 17:03:02
 
前凸后翘很性感。
肖特基耐压可以加大点,让MOS管好受的
qq80644864
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  • 2016-7-18 18:12:01
 
改了下匝比和绕法,MOS下来了不少,输出就换成快恢复了

现在的问题又回到线性了,难调
hwx-555
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LV10
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  • 2016-7-19 08:02:57
 
功率大,比普通反激难调
qq80644864
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  • 2016-7-19 08:04:27
 
应该说这个IC的可调性不高,各个参数难平衡,他的负载调整率就做的挺好的
hwx-555
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总工程师
  • 2016-7-19 08:08:05
 
原边的IC都这样,没有多少可调的。要么变压器,要么Comp。相对来说,大功率我更倾向于副边反馈。
qq80644864
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  • 2016-7-19 08:10:28
 
线性用原边的还是可以调整的好的,现在这边有做不过认证的100W也是单级的,线性就挺好

其实这种功率用两级我是推荐的,单级,就看后面的电容吧
hwx-555
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  • 2016-7-19 13:46:00
 
建议交错也玩一玩,有一定的实用空间。
qq80644864
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  • 2016-7-19 14:00:01
 
是的,这交错的不错,想玩玩 本帖最后由 qq80644864 于 2016-7-19 14:02 编辑

qq80644864
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  • 2016-7-19 17:12:38
 
效率跟我猜想的差不多了,用上普通的料,15N65,220效率87.6%,110效率85.3%

换上coolmos,效率平均上升一个点,但是成本上升的太厉害

还是被困在线性调整率上,已经调整不到了。。。

现在先进行下一步,EMI
hwx-555
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  • 2016-7-20 07:52:41
 
可调的地方不多。
线性现在做到多少
hwx-555
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  • 2016-7-20 07:54:41
 
200mA稍大一点点,也不算很大。可以把220V时做到偏上限,110V稍偏下。
qq80644864
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  • 2016-7-21 14:05:49
 
问题是现在这IC是高压低,低压高
qq80644864
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  • 2016-7-18 15:37:45
 
如果把输出二极管改成快恢复,MOS管的尖峰更大
电源之友
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  • 2016-7-19 11:26:46
 
看了好半天学习中
qq80644864
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  • 2016-7-19 16:31:10
 
90V输入峰值电流波形和VDS波形


264V   VDS

ershao713458
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  • 2016-7-19 17:54:55
 
这QR,相当完美。
qq80644864
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  • 2016-7-19 17:58:35
 
这是IC的功劳这点做的相当不错,输出方面就差了
chen9oooo
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  • 2016-7-19 19:22:52
 
大品牌,你值得信赖
qq80644864
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  • 2016-7-20 07:47:25
 
差的就是这个线性了,现在还差200mA
jcpower
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  • 2016-7-20 10:09:14
 
想问下芯片是通过什么原理恒流的?
qq80644864
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  • 2016-7-20 10:28:38
 
这个IC是逐周期检测,检测VS脚电压给反馈给COMP,确定COMP电压和CS脚电压,限制峰值
jcpower
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  • 2016-7-20 11:54:44
 
还是不理解,输出电流跟这些有什么关系?理论上说当输出电压及输入电压稳定时,COMP电压也是稳定的对不?
qq80644864
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  • 2016-7-20 14:01:10
 
成馒头波,CS也是对应的馒头波
hwx-555
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  • 2016-7-20 14:14:40
 
两个回复都在审核,不知什么原因???
qq80644864
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  • 2016-7-20 14:17:15
 
在上班时间都不会审核的
jcpower
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  • 2016-7-20 14:25:44
 
好意思说,估计是发了不良信息吧?
hwx-555
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  • 2016-7-20 14:49:06
 
,早上回帖好像有问题吧
admin
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管理员
  • 2016-8-11 08:38:51
 
正常状态 ,直接回复就可以的
jcpower
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  • 2016-7-20 14:25:11
 
在不跟随输入电压的情况下,是通过什么方式让CS对应成馒头波?就算控制了CS,那如何实现恒流呀?
qq80644864
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  • 2016-7-20 15:38:35
 
不跟随的情况下也是这种情况,CS和COMP都是馒头波的,直接上图:

至于不跟随输入电压的情况下,那是根据ZCD判定


jcpower
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  • 2016-7-20 16:28:01
 
没看见COMP引脚波形呀?
qq80644864
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  • 2016-7-21 16:45:32
 
这个就是COMP脚的波形
jcpower
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  • 2016-7-20 14:36:33
 
不好意思,开始没明白你的意思,你可以测下COMP波形,应该是一个直流电平,也只有小部份波动。
qq80644864
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  • 2016-7-20 15:40:59
 
至于直流电平,那是普通反激的状态,就是有大电解的那种
hwx-555
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  • 2016-7-20 14:52:34
 
原理图上看,看不懂那时里设定输出电压?
qq80644864
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  • 2016-7-20 15:39:27
 
比较奇葩,根据ZCD和CS检测的那个电阻,R6和R14.
就是因为这样,好难调整
jcpower
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  • 2016-7-20 16:28:59
 
为什么很难呀!不是按比例调就可以了吗?
qq80644864
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  • 2016-7-20 17:47:52
 
那两个电阻小到一定程度不工作……
hwx-555
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  • 2016-7-21 08:00:36
 
我理解是,CS/ZDC内部靠直流分量和交流分量两个信息来实现电压和电流的检测。
qq80644864
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  • 2016-7-21 08:23:59
 
是这样的
hwx-555
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  • 2016-7-21 08:34:24
 
Vs是用来跟踪电流相位和大小的。输出电压还是取决于Cs/ZCD
qq80644864
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  • 2016-7-21 08:48:30
 
所以这两电阻又调电压又控电流
hwx-555
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总工程师
  • 2016-7-21 08:52:47
 
调试较麻烦
qq80644864
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  • 2016-7-21 08:54:32
 
是啊,调到没反应了
hwx-555
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  • 2016-7-21 09:33:57
 
本想找个资料看下,连官网都没有。这IC够新。
qq80644864
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  • 2016-7-21 09:53:07
 
就是来试新IC的自己挖的坑,死也要填上
hwx-555
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  • 2016-7-21 10:19:04
 
填吧
qq80644864
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  • 2016-7-21 11:11:58
 
都是大坑,一个个填
qq80644864
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  • 2016-8-10 17:41:50
 
跟预料中的差不多,板子一次性可以过,估计后续改的板子会删减一些东西


100V


240V


qq80644864
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  • 2016-8-10 17:44:48
 

100L



100N


240L


240N

飞捷张海平
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初级工程师
  • 2016-8-10 19:45:09
 
干的漂亮 ,下次量产了给个板子给我借鉴借鉴
qq80644864
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  • 2016-8-11 08:05:28
 
hwx-555
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  • 2016-8-11 08:37:18
 
EMI确实很漂亮。高手
qq80644864
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  • 2016-8-11 08:56:14
 
估计是可以省一些东西下来的,板子也需要改改

前几天用别的板子打雷击,桥后带电解的,爆了好几个,容量太小,扛不住
hwx-555
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总工程师
  • 2016-8-11 10:38:06
 
单级PFC的特点。
qq80644864
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  • 2016-8-11 10:51:04
 
还是用回我的老方案,压敏搞定

现在老板不说电解的好了
qq80644864
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  • 2016-8-11 11:34:06
 
刚才调整了下EMI参数,大概是省了1块多钱左右吧


100L


100N



240L



240N


qq80644864
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  • 2016-8-11 11:35:47
 
辐射

100V



240V

hwx-555
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总工程师
  • 2016-8-15 13:56:44
 
EMI用的什么参数?记得以前做个70W的,勉强过认证,你这个贴地线在走啊
qq80644864
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  • 2016-8-15 14:02:17
 
前头LCL,桥后CLC,变压器AEBCBEA,外围线包方向1.1T屏蔽,输出磁环
hwx-555
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  • 2016-8-15 15:57:34
 
变压器和PCB Layout好,所以EMI好,前面的基本都有用到。
qq80644864
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  • 2016-8-15 16:31:31
 
板子走的还算满意了,主功率环路和吸收都算小的,其他的信号回路就避开干扰源,随便走就行了
hwx-555
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  • 2016-8-15 16:51:47
 
所以,很多人只看表面参数。其实这里有很多道道。
qq80644864
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  • 2016-8-15 17:34:02
 
现在等点温胶回来,点下温度

然后把雷击等级提升一下,差模和共模都按照6KV来做了
hwx-555
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总工程师
  • 2016-8-16 07:53:35
 
共模6KV要求很高
qq80644864
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  • 2016-8-16 10:22:29
 
这个功率段的拿去搞路灯的话,一般是10m高度,还是为了安全保障吧
jiekou514
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高级工程师
  • 2016-8-16 10:42:32
 
qq8版主,单极PFC整流后那个电感L1的感量是怎么确定的?测过一些产品,有的几百uH,有的1mH左右.
qq80644864
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  • 2016-8-16 11:43:55
 
我能说根据经验来的吗。。。要让我去算,我可以说我不会算这个家伙
jiekou514
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高级工程师
  • 2016-8-16 11:56:07
 
哈哈,好吧。
hwx-555
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  • 2016-8-16 11:19:34
 
确实,这么高是为了户外产品,室内这个要求那是浪费材料的。
qq80644864
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  • 2016-8-16 11:42:51
 
室内的话,看客户需求了

昨天看到一个室内的,被客户要求2.5KV
hwx-555
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  • 2016-8-16 13:52:17
 
2.5KV也挺高的
qq80644864
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  • 2016-8-16 14:02:22
 
室内的这个规格是非常高了,个人感觉好浪费
qq80644864
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  • 2016-8-16 16:58:08
 
实时播报:现在在打6KV差模,炸的一塌糊涂IC,MOS,CS电阻这个回路全部烧掉
hwx-555
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  • 2016-8-16 17:09:41
 
以前整改过6KV的,有体验,哈哈
qq80644864
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  • 2016-8-16 17:13:59
 
第一次碰到改参数没效果的情况发生

IC炸的不成样,怀疑不是配置问题了,应该是线路哪里串过来
hwx-555
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  • 2016-8-16 17:18:56
 
差模跟线结构很有关系
qq80644864
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  • 2016-8-16 17:42:00
 
是的,差模的能量太大了,一下疏通不了的话,就是炸

几个板子都废掉了,只能重新焊几个试了
qq80644864
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  • 2016-8-18 15:53:51
 
壳子大就是有好处,温升一点问题都没有,变压器的温度最高,TA=50℃下,变压器初级绕线的温度为93℃
目前剩下的就是这个雷击了,怀疑是否为线路问题了,怎么改动都过不了,加放电管都不行,痛苦中,板子炸了好几个,主要损耗部件是功率环
hwx-555
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  • 2016-8-18 16:11:16
 
看下Layout有没问题
qq80644864
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  • 2016-8-18 16:25:40
 
我现在也是怀疑走线问题了,5兄帮忙看下哪里需要改动的
hwx-555
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总工程师
  • 2016-8-18 16:33:59
 
还是要看板实际布局情况,看那里靠得近容易串过去
qq80644864
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  • 2016-8-18 16:44:25
 
93楼,上面的PCB图就是实际的图了,另外我桥后没用那个大电解的了,都是用的压敏

保险后一个14D,大共模之后的桥前一个10D,桥的L后一个10D
本帖最后由 qq80644864 于 2016-8-18 16:46 编辑

hwx-555
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  • 2016-8-19 08:05:27
 
布局看还好,Pai型滤波后的DRC靠高压线并把IC启动点接后点看是否有用。